18 регионов. если чё.

В борьбе в наркотой, алкоголем, ВИЧ за молодежь все средства хороши.

«Основы религиозных культур и светской этики».- возможно преподавать и надо, но причём здесь православный дьякон?

"Ребенок самого Андрея Кураева" Да, не зря дьякон не долюбливает "журналюг".

По сабжу: интересно, авторы остальных конфессиональных "введений" отчего по регионам не ездят? Тычера мандражируют.

Вот у меня дочери уже выросли и как то не навязчиво раньше было с религией и выросли они в "свободе выбора". Жена у меня очень религиозный человек- православная и с каждым днём все больше разногласий в отношении - кем будет сын я имею ввиду вероисповедание ,сам я всё больше склоняюсь к исламу. И вот в очередной раз вижу представителя православия - лохматого растрепанного и в юбке до пола. А подрастет сын и спросит почему дядя волосатый и в юбке, что ему ответить ? А ещё помню прапорщика, тогда еще из военной части с Первомайки , которого взяли за "пердо" и ему пришлось уволиться из СА. И перевербовался этот прапор в попа и приходилось общаться с ним , такое отвращение вызывал жирный ,вонючий волосы жирные слипшиеся и опять же из сапог в юбку.А потом и вовсе этот прапор-поп свою церковь мутить собирался это уже по местному "зомбоящику" показывали если не ошибаюсь с местными казаками . Не хочу сказать , что все служащие православию такие , но когда навязывать начинают ,то негатива больше вспоминается. А еще решили с гражданской женой обвенчаться , так у меня штамп стоял , что женат , пытался обЪяснять , что уже давно разведен просто печать в ЗАГсе не проставил и вообще считал как учили , что церковь отделена от государства ,оказалось нет и ввенчании отказалии. Раньше как то ровно относился к верующим различных конфессий и направлений , но гогда каждый день по "зомбоящику" патриарх через день с президентом , то с премьером и церквей всё больше и больше . Такое впечатление , что всех хотят в покорных рабов превратить , а сейчас и с детства в покорности и смерении воспитывать начнут , лично меня это не радует.А для Ольги №2 против наркоты и алкоголя нужно спорт развивать , как в "Совдепии" было и чувство патриотизма воспитывать , традиции чтить ? А из покорных и смирённых , подставляющих правую если влевую дали и прощающих всех , т.е сдачи дать боящихся - вырастут только рабы.

Владимир, вы явно не раб, но и не очень умный человек, если юбку от рясы отличить не можете. Вы как Кролиг, типа колбасный эмигрант, только ваш поиск вкусной колбаски происходит в душевной сфере, Кролиг понятно захотел жить где жрать послаще и спать помягче, такой уж у него национальность, очень рациональная, как писал Ага они евреи и трупы своих родителей продали немцам под видом холокоста, а чё - они мертвы, их уже не вернёшь, а мы на них денежки срубим от супостатов. Только вы Владимир ищете "мягкую" религию, такое мировозрение при котором чувствуешь себя покойно, честно и достойно. Не хочете иметь дела с грязными попами, а за одно можно открестится и от грязных нищих русских старух и стариков, они же тоже не очень приглядный вид имеют. Моё отношение к таким ренегатам - мерзость и пакость, кроме омерзения ничего не испытываю, но помните, что пусть русские попы как и русский народ грязные, с сальными волосами, не всегда граммотные, любящие выпить, но помните, что страна в которой вы живёте создана русской кровью под знаком креста, и ни какой ислам, ни какая другая религия не могла остановить русскую религию, крестясь наши солдаты воевали и умирали за все наши земли, а вы так легко готовы продать всё это. Счастья вам на ваши тридцать серебренников.

№5 Прав. По сюжету: было бы за что уважать свою страну, с каждым днем уважения к стране все меньше и меньше, скора его попросту не останеться. Я бы запретил своему чаду, ходить на эти уроки. №2 С наркотой ненадо никаких средств, кроме любви, заботы и воспитания, а то хотите свалить воспитание на левых дяденек и тётенек, еше быстрее они из ваших детей наркоманов и сделают!

Для fraera .Я согласен с тем , что не очень умный , но уверен , что абсолютно не дурак и этим доволен. Религий я мягких не ищу , поскольку видимо с возрастом убедился , что если Бог есть , то действительно как в Исламе - "Бог один" посланники у Бога разные . А вообще я наверное атеист поскольку надеюсь на себя ( на Аллаха надейся ,а верблюда привязывай ) и уверен , что Богу есть о ком позаботиться , а мне "маны небесной" ждать не очень хочеться время уходит. И ещё , как то я не могу выражать оскорбления заочно и виртуально брызгать слюной , поэтому не буду вдаваться в дискусии с употреблением "красивых слов" и выражением гипотетических угроз, на то и Интернет , что можно не называясь выражать то , что вглаза многие не посмеют, ну это так к слову . А народ к стати отстаивая интересы государства умирал на поле брани "За веру" ,"царя" и "отечество", но это не значит , что за крест. А в Великую Отечественную умирали "За Сталина" "За Родину", а в Афгане "За нашу Советскую Родину". А на счет старушек - где в исламской стране ты увидишь ниших стариков и брошенных детей ? А если больше - где в исламской стране ты найдешь "трезваки" и дома для престарелых? И на счет -из чего ты сделал вывод , что я готов продать и что именно ? Если всю говнятину , что нас окружает ,так я бы и даром отдал , так ведь не возьмет никто ? Ну а вообщем спасибо , что хоть так среагировал на моё мнение , значит и тебе не всё безразлично . А "веру" я ни чью и ни какую не оскорблял , а всего лишь выразил то что я по этому поводу думаю , и не за ислам я агетирую , однако привел сравнение , за правду Я и за справедливость! Думающий поймет. С уважением ! ко всем верующим любых конфессий и направлений , КРОМЕ СЕКТАНТОВ .

Сомнения главный враг правды, не помню кто сказал, не суть важно. Для меня сказать, что я всё меньше уважаю свою страну, религию моих родителей, тоже, что стеснятся своих родителей. Вам городским жителям может этого не понять, но в деревне различия между стариками и молодёжью очень бросаются в глаза, и я не раз был свидетелем, когда дети получившие образование и воспитание, начинали стеснятся своих неуклюжих, простоватых родителей. Есть даже такой неплохой фильм про евреев "Папа". Но это всё лирика, проза же заключается в том, что поменять что-то всегда легче, чем оставаться верным в горе и беде.

Слава Богу, я уже закончил школу. И меня не ждет общение ни с кем из этих... Кураев может и интересный человек, но надо же понимать, что в школе будет тупой(-ая) мужичина (бабина), у которого свое понимание религиозных истин на уровне их духовного и интеллектуального развития. И дела их будут расходиться с их словами и проповедями, ибо люди. Это уже проходили до Октябрьской революции 1917 года. Попами были воспитаны поколения, которые их ненавидели, поэтому с такой легкостью и радостью рушили храмы и изгоняли попов. Религии не место в светской школе. То что делается в школе - деградация и архаизация. А почему это делается понятно - наша так называемая "элита" верит в деньги и в технологии. Так вот "религия в школе" - один из компонентов технологии по управлению человеком. Самая лучшая узда - это та, которая внутри у человека, потому что тогда человек, зная что он раб, еще будет и гордится этим. Этой уздой и должна стать религия, иначе с какого бы хрена государству специально помогать этим "окормляющим"...

Пусть бог просветит укрывающихся в кромешной тьме неверия. Выдаёте себя за умных сильных людей и тут же боитесь что вас обратают в какую-либо веру, (от слова оброть по казахски недоуздок). Мните себя сильными людьми, но боитесь признаться что служите белому царю.

Фраер, ты врешь и передергиваешь. Твои слова можно пересказать подробнее, добавив тот смысл, который в них специально скрыт, "вот вы мните себя смелыми, а боитесь веровать в христианского, мусульманского или еще какого бога, а поэтому вы на самом деле боязливые". Нет, фраер, здесь нет той боязни, преодолев которую человека можно назвать смелым. Здесь скорее вопрос гигиены. Не нравится человеку неопрятный внешний вид человека, пренебрегающего гигиеной, а он должен себя заставить, предположим, целовать ему ручку за благословение. (Недавно к шефу один чел приезжал, рассказывал, что на зоне чаша причащения разная для опущенных и всех остальных, а ведь это жесточайшее нарушение смысла христианства). Но и сами религиозные каноны можно рассматривать с точки зрения умственной гигиены. Ты вот предлагаешь стать смелым и залить в свой мозг ушат прокисшего дерьма, а сейчас еще и гордишься, что вот какой я молодец - отпил дерьма из ведра и не подавился. А другому такая смелость нах не нужна, для него важна умственная гигиена.

Да пусть даже так, пусть боязливые, это разве основание для того, чтобы насильно меня пытаться избавить от этой боязни?

И я заметил, что как раз слабые-то и легко кидаются в религию, потому что она дает им ощущение силы. Именно ощущение, а не саму силу, недаром называют религию "опиумом для народа". А сильному это "лекарство" нахер не нужно, он и так сильный и знает, что сила только воспитывается в преодолении себя и обстоятельств, в том числе в противостоянии уговорам "стать смелым" и нырнуть в дерьмо, потому что "это наше дерьмо и с ним мы создавали нашу родину", и, хер его знает, еще, что там "мы создавали" благодаря этому дерьму в голове. Сильный, это когда в состоянии противостоять всеобщему идиотизму и моде,... Правда, сила проявляется также и в способности опуститься до самого последнего идиота, но... для того чтобы вывести его к свету, даже не надеясь на положительный результат. Слабак ты, фраер, и врун. Да и "уверовал" ты, для того чтобы снисходительно поучать что ты-то знаешь кому ты служишь?

Ув. "Владимир" , чувства ваши понятны, и безусловно, я к ним отношусь с большим уважением. Позвольте спросить, а вообще-то почему такое непринятие исконно русской религии? Это вера наших бабушек, дедушек и она нами ценима, почитаема и принимается априори. Может немного в собственных мыслях порядок навести. Церковь явно не виновата в Ваших сложностях. Чувствуется большая давняя обида, которая несомнено оказывает негативное влияние на весь образ мышления. А еще говорят , что наш самый большой враг затаился в зеркале. Поищите. Вообще - то идея заметки подразумевает обсуждение, а не огульное хаяние того, чем наша Родина богата. Следующий момент про факт вашего несостоявшегося венчания - если не верите, зачем идти в православный храм? Опять таки, если брак Ваш расторгнут, и давно существует новая семья, неужто сложно официально это заверить. А вообще "мне представляется совсем простая штука" - досадуете Вы, что где-то что-то не так в жизни пошло, как в юности мечталось. Так Вам к Хакимову, он психолог и сможет Вам помочь. Беда в том, что через некоторое время Вы и в исламе разочаруетесь. Далее, цифра у меня 1,но иронию Вашу убойную принимаю.Спорт прекрасен, кто же против, но увы далека от этого, потому и не написала. И никогда не соглашусь, что только "говнятина" вокруг.Скажу так - вокруг нас именно то находится, что мы сами творим. С уважением.

"И сам бог не может существовать без мудрых людей, - сказал Лютер. Но вот о том, что бог еще больше не может сущуствовать без глупых людей, - об этом славный Лютер не сказал!" Ф. Ницше

Ага! +1000! Браво!!! Поддерживаю

исконно русской религии

это какая такая у нас исконно русская? о.О

Фраер уже наскучил. Вещает штампами и крайне неубедительно. Приторный псевдопатриотизм жирно удобренный православием загрузил в голову фраеру поп низкой квалификации. Однако радует, что все больше людей конструктивно высказываются против засилья духовенства. Я бы уже назвал это религиозной агрессией. В этой среде хорошо одному фраеру, он расслабился и наслаждается благодатью, свысока посмеиваясь над трусливыми атеистами. Ну и по традиции плакатик.

Для Olga № 13 . Вы наверное меня не поняли , ну может я не так выражаюсь ? Для Вас я повторюсь - "веру" я ни чью и ни какую не оскорблял , а всего лишь выразил то что я по этому поводу думаю . С уважением ! ко всем верующим любых конфессий и направлений , КРОМЕ СЕКТАНТОВ . Никакого неприятия не только к исконно русской и каким либо другим культурам и вероисповеданиям я не испытываю . Право выбора уважаю. И про "говнятину" я ведь не утверждаю , что вокруг одно говно , но согласитесь ведь "дерьмеца" тоесть "говнеца" и просто всякой гадости вокруг более чем предостаточно. А вот на счет верить неверить ходить не ходить в церкви , видимо раньше когда ходил то наверное верил , а сейчас не верю и не хожу , потому что считаю что любой церковный служащий должен быть образован и духовно богат , посетив как то "Ганину Яму" лично убедился что сей "шедевр" создал господин Козицин увековечивая себя и для удовлетворения своих амбиций и никакой святыней там и не пахнет, пообщавшись с несколькими там служащими был очень "удивлен" слыша из их уст "жаргонную феню" и поняв ,что сменили зоновскую робу на рясу они несут "понятия" к заблудшим, как то стало не посебе. Лично я не желаю быть в стаде заблудших. Не воспринимаю я как то бывших прапоров или пожарных в один миг ставших попами и возглавившими приходы. Церковные служащие должны иметь образование и глубокие познания - одной рясы не достаточно. С уважением ! ко всем верующим любых конфессий и направлений , КРОМЕ СЕКТАНТОВ Думающий поймет!

День добрый! Сразу говорю, что я так же как и вы из СССР. А по поводу того, что при храмах и монастырях много людей из ИТУ поясняю: немало осужденных во время отбывания наказания обращаютя к Богу, искренне воспринимая веру. Также многие из них не имеют собственного жилья и пользуются покровительством церкви, поселяются в приютах. Это не священнослужители, и уж конечно этим людям никогда не отдадут приход, без соответствующего образования. Ваш прапорщик мог сколько ему угодно помогать казакам или принимать участие в решении вопросов церкви, но судя по его воинскому званию, образования у него нет, соответственно епархия официально никогда не даст сан священника, что бы он из себя не самопровозглашал. В нашей стране людям, оставшимся без жилья и поддержки родных идти НЕКУДА! На неквалифицированную работу устроиться можно, а где жить? Вот это беда. Что делать после зоны, если нет желания больше нарушать закон и сидеть в тюрьме. Церковь дает им приют. По поводу фени ясно одно - не учились они в институтах благородных девиц, поэтому обьясняются как умеют. Мне кажется хорошо, что люди что-то перестроили в своем сознании, нашли крышу над головой, работают и не идут снова на преступления. (еще бы дискутнула, да ехать надо), с уважением.

Большинство новосибирских школ отказались от основ православия. И это не удивительно. Новосибирск является крупнейшим научным центром.

Для меня сказать, что я всё меньше уважаю свою страну, религию моих родителей, тоже, что стеснятся своих родителей. Вам городским жителям может этого не понять, но в деревне различия между стариками и молодёжью очень бросаются в глаза, и я не раз был свидетелем, когда дети получившие образование и воспитание, начинали стеснятся своих неуклюжих, простоватых родителей. Ненадо все валить под одну гребенку, я обрашаюсь зачастую к своим родителям на вы, по мне дак верх уважения и я это делаю не потому что так надо, а потому что я так хочу, потому что они для меня святые люди. А то что вы совмешаете или не можете увидет грани родителей и нашего госудаства это вам минус! За что я должен уважать свое госудаство? За жалкие пенсии нашим старикам или мб за то что они относятся к народу в большинстве случаях по свински, за то что они превратили людей в жалких, алочных, злых и безкультурных, да пошло в .Опу наше государство. Уважение нужно заслужить, оно появляеться не на пустом месте, и лгать себе: что я люблю и уважаю свою страну, я не имею право, чтобы меня потом замучила совесть, нет спасибо.

О Кураеве - ярко и подробно рассказывает интернет. http://jesuschrist.ru/forum/286269.php Как сказал один знакомый школьник: "Попы - это гаишники в рясах" В самом деле - более опасную, чем любая конфессия, организацию трудно придумать. Использую страх и любовь - можно кому угодно задурить голову. Потому, что это самое сильное оружие на Земле.

мой ребенок учится в 4 классе 32 школы. на наделе было собрание и не одного слова по этому вопросу не было произнесено, а тут на писано что ВЫБРАЛИ. кто. что. где и когда? зачем чушь гооворить

Все дело в том, дорогие читатели и писатели, что в народе зреет и очень быстро нарывает огромное недовольство. Некоторые думающие люди уже сравнивают данную обстановку в стране с революционной ситуацией (по Ленину), и всерьез обсуждают возможность революции "снизу". Кто проходил в школе - тот помнит. Так вот, все эти священники и их штучки, как правильно некоторые подметили - "опиум для народа". Народ споили, но народ все же мыслит пока - может ведь и на баррикады пойти, вместо того, чтобы "подставить левую щеку". Что-то я не вижу наверху самобичевания по поводу неудавшихся реформ. Наоборот, всем внушают, что все заебись, типа живем-то нехуево, братцы! Забыли уточнить только - кому на Руси жить хорошо? Поконкретней, товарищи.

мой ребенок учится в 4 классе 32 школы. на наделе было собрание и не одного слова по этому вопросу не было произнесено, а тут на писано что ВЫБРАЛИ. кто. что. где и когда? зачем чушь гооворить

oxi121212, Это не чушь. Уже в дет-садах эта хрень внедряется: http://otvet.mail.ru/question/35056673/

Стоит ли Детям прививать религиозную культуру? Есть множество развивающих игр и без сомнительного христианства. Кроме того - библия требует зрелого отношения к ее пониманию и.. самостоятельного прихода к богу.. а не ч/з игры других "верующих". Вы Используете Детство - что бы приучить к вере. Цель - более чем прозрачная! Чем больше поливать святой водой взрастающее поколение - тем больше жатва. Простой бизнес-план или.. Лохотрон ))

Недалеко до судебных процессов. Пусть только прикоснутся к моему ребенку!

Atheist, а им и не нужно "прикасаться". Неужели Вы не понимаете? Создание атмосферы - Главное. Если большая часть детей, с разрешения родителей, будут подвержены этому - Ваш ребёнок - пропитается от их влияния. Технология зомбирования работает, продумана до мелочей за тысячи лет! Тем более - Государство и Церковь - провозгласили чуть ли не Едиными. Правильно. Послушное стадо овец - Лучше, чем грамотный и знающий Законы лже-Государства Человек.

Google, должен быть перецендент в виде процесса, поднимется волна и зомбирование должно уйти на уровень продленки, факультатива. Так же правозащитники такие как Рифкат Хакимов помогут и защитят мои права на свободу совести. Неужели атеисты в светском государстве должны стать диссидентами?

Atheist, Ну я тоже надеюсь и почти уверен, что это у служителей церкви - не особо прокатит. Лет на 15-ть они опоздали. Общаясь в интернете - я всё больше вижу людей, которые просто, в силу лучшей образованности, - различают, что чёрная книжка под названием "библия" - унизительная и странная по запросам книженция. Дети стремятся к жизни. Хотят жить хорошо. А - работать - меньше. Цель вполне понятная и современная. Рабская зависимость от зар-платы - уже порядком надоела. Для этого - нужно учиться. Вот что нужно прививать и объяснять!)

Atheist для связи в привате - ICQ 598230779

№20 Новосибирск является не только крупнейшим научным центром России, но и центром процветающего сектанства.

Google, у меня нет аськи. Если зарегистрируешься можно поговорить в личке.

Право каждого: веровать или не веровать. Лишь бы вера одного не вторгалась в веру другого и не наносила вред окружающим. Честно говоря, православие вчерашнего и сегодняшнего дня мне не нравится по определению своей навязчивостью и категоричностью. Надоели ложь и обман. Основы в школе, и не только православия, но и всех массовых в России конфессий, считаю, дать надо обязательно. Подрастающее поколение должны знать, что это такое, и "с чем его едят". А ещё и родителей хоть немного просветят. После 17-го большевики десять божьих заповедей заменили на МКСК (моральный кодекс строителя коммунизма), а Бога - на Ленина. Церкви разграбили и уничтожили. Священнослужителей расстреляли. И что в этом хорошего? Что мы от этого выиграли? И что выиграла Россия? Думаю, Бог должен быть в душе, и должен отождествляться со словами "Мир", "Добро", "Согласие", "Справедливость", "Взаимопомощь". Любая вера до тех пор моральна, пока не сеет раздор и противостояние. И НЕХРЕНА ТАМ ДЕЛАТЬ МАЙОРАМ да ПРАПОРЩИКАМ в рясах. Не могу воспринять и священнослужителей на мерсах. Какая может быть вера бизнесменам в рясах, разбогатевших на податях старушек? А вообще, я не знаю решения этого вопроса. Нынешняя буржуазия (она же и власть) глубоко аморальна, коррумпирована, и катастрофически продолжает терять авторитет. И очень хочет сохранить власть и деньги. Революции ей глубоко чужды. Она их попросту боится. Силовые структуры, защищающие их, бесконечно увеличивать невозможно. Бюджет не тянет. Бесконечно общество обманывать невозможно. Вот и понадобился Бог и православие. Здесь атеисты и протестующие глубоко правы. Но я предлагаю подумать и о другом. Заглянуть вперед. Нужны ли нам новые миллионы жертв и новая гражданская война? Наверное, нет. Тогда где взять такую мораль и модель общества, которая сохранила бы устойчивость (что автоматически подразумевает нынешнее положение буржуазии) и здравый смысл (мирное сосуществование различных слоёв населения)? При этом чтобы обходилось это буржую как можно дешевле и проплачивалось самим обществом (в данном случае паствой)? Ответ напрашивается сам собой. Россия прошла лишь самое начало пути, его самый криминальный период. И нужно будет много времени, чтобы стала цивилизованным светским государством (примерно в третьем-четвертом постпрестроечном поколении). Возможно я не прав? Тогда поправьте.

Рифхат Хакимов. Всё это правильно, конечно и логично. Но я бы никому не рекомендовал наступать на те же грабли для малой крови. Русский народ, - многострадален настолько, что не приходится надеяться на бурное противодействие власти. Поэтому - не стоит подменять вину Государства - очередным привлечением к вере или верам. Проще - признать ошибки, которых было немало. И Начать Делиться с Детьми и Народом - доходами от сверхприбылей, перестав беспредельно набивать карманы пустой бумагой или золотом.

Церкви разграбили и уничтожили. Священнослужителей расстреляли.

Расстреляли кровососов, которые обеспечивали и поддерживали режим призывая к смирению, не разграбили а вернули награбленное. РПЦ произвести ничего не в состоянии кроме как забрать используя гипноз и страх. Сегодня происходит то же самое. Одновременно с одурманиванием ужесточают закон о пикетах и митингах.

Революции ей глубоко чужды. Она их попросту боится. Силовые структуры, защищающие их, бесконечно увеличивать невозможно. Бюджет не тянет.

Силовые структуры состоят из простых граждан, у которых такие же нищие родственники. Увеличивать и, сооветственно, вооружать их крайне рискованно. В связи с этим делаются инъекции попами силовикам.

Atheist : +1

Да не волнуйтесь вы - ваши дети под надежной защитой зомби-ящика, порно-индустрии, мудрого Интернета, силовых структур, невежества родителей... У маленькой черной книжки все равно нет шансов!

Слишком больших противоречий не вижу. Замечания справедливы во всех плоскостях. Просто я задаюсь вопросом: КАК ЭТО ПРЕОДОЛЕТЬ? И что для этого делать? Государство нынешнее (в том числе и в лице "нашего" "почетного" псевдопервоуральца Муцоева с его приспешниками в Первоуральске) абсолютно не способно признать свои явно антинародные действия "ошибками", и уж тем более поделиться "нажитым на крови", пока не увидит серьёзной угрозы своему благополучию. Отсюда и последующие её шаги на дальнейшее оболванивание народа. Передовые отряды тех, кто пытается противостоять такой власти, выбиты этой властью из активной политики и удалены из коридоров власти. Абсолютно отсутствует мораль. Однако, с экранов ТВ нас одни и те же лица ЕР постоянно дурят и уверяют, как всё замечательно в России, и как они заботятся о народе. И дурачьё продолжает голосовать за эту дурь. Но. Что касается темы. Считаю, что смысл в ознакомлении подрастающего поколения с основами всех ведущих религий в мире, и тем более в России - есть. Эта мерзость - не на вечно. Что касается поста № 32 о "центре процветающего сектантства" в Новосибирске. А может это и есть свобода вероисповедания? РПЦ не выгодно присутствие в России нетрадиционных религиозных культур и вероисповеданий. Ибо её паства при этом сужается. Между тем эти культуры вполне свободно развиваются и процветают в иных развитых государствах, особенно среди молодёжи, насаждая активность и миролюбие. В начале 90-х в Выборге (Лен.обл.) я наблюдал представителей различных "адвентистов ...", "кришнаитов", и т.д. А на Красной площади (центральная площадь в Выборге тоже называется Красной) посланники иных религий проводили для выборжан служения в форме концертов. Для меня, например, ничего плохово в этом не было. Опрятно одетые культурные образованные молодые ребята дальнего зарубежья выполняли миссию и несли определенную (отнюдь не агрессивную) культуту в Россию. Они не несли ненависть и агрессию в массы. Но как их ненавидели и грубо пытались дискредитировать их наши майоры, сменившие военные одежды на рясы. Поэтому я и говорю, что поп - это не Бог. Молитва и крещение - ещё не вера. Икона в углу - не признак верования. А считать себя верующим, и при этом во всю жрать водку и выражаться нецензурно, и вовсе признак полнейшего лицемерия.

И, следует не забывать, что люди в церковь шли за укреплением веры в десять божьих заповедей (в справедливость), для поднятия собсвенного духа, а также за утешением и снятием грехов покаянием на исповеди. Позицию, что большевики хорошо сделали, расстреляв "кровососов"-духовенство, я бы приравнял к обыкновенному фашизму. России этим ничего, кроме вреда, не принесло.

40 Рифхат Хакимов, действовать другими методами не научило "тогдашнее" государство, оно заливало кровью любые протесты. Мужик-быдло слово не имел вовсе, разве, что на исповеди...

Да. Ещё в догонку. Ольга-1. Ваш пост был под номером 2. Поэтому и ссылка Владимира при написании "Ольга №2" была на номер Вашего поста, а не на Ваш ник. Никакого подвоха или иронии нет.

Рифхат Хакимов, Не может православный - рассказывать о буддизме или мусульманстве или о протестантстве - не предвзято. Каждый зверёк - тащит в свою норку. В этом и опасность и понятная цель. Достаточно получить наше разрешение и - назад пути может не быть. Это Глобальный вопрос, внешность проповедников - может быть и приятна (а как же!) только паутина - вещь трудно - преодолимая. Я знаю много людей, которые с пеной у рта - отрицают очевидное. Им уже не помочь. Муцоев? Это пешечка в игре, ЕР - да. Пользуются обещаниями. Так устроен мир. Возьмем хоть какую партию. Везде используются вещи для пропаганды и убеждения. Просто всему когда то настаёт предел. Сейчас - последний козырь обуздать народ - очередное макание народа в религию. Если этого не допустить - придётся жить скромнее толстосумам и ворам у власти.

Атеист. А разве БОЛЬШЕВИЗМ, пришедший на смену царизму и февральской буржуазной революции, меньше крови пролил?

44 Рифхат Хакимов, я не сторонник большевизма, но власть сама создала все предпосылки к смене строя. Школьный курс. Другое дело, что русским, к сожалению, не дано жить в демократическом обществе. Вот этого мне очень жаль.

П.43. Соглашусь с тем, что доверить ЕР и лишь одной из вер насаждать православие в школах - не позволительная роскошь. Но я говорю о другом. Рассказать учащимся школ об основах нескольких основных религий, возможно с приглашением представителей каждой из религий, не заставляя их при этом идти в церковь, в мечеть или в синагогу молиться. А далее - абсолютно свободный выбор каждого, верить или не верить. Мне, например, достаточно наличия у меня определенных моральных установок, заложенных родителями на национальных, и дополнительно учителями советских времен на светских (МКСК) традициях и моральных ценностях. И мне нет никакой необходимости ходить в ту или иную церковь. Мой Бог свой, и основан на общечеловеческих ценностях.

Рифхат Хакимов: > Рассказать учащимся школ об основах > нескольких основных религий, возможно с > приглашением представителей каждой из > религий

Если бы! Нужно понимать что такого не будет! Если уж так нужно, - Любой историк, не напрягаясь, расскажет не предвзято то, что Вы предлагаете! и совершенно не обязательно крестоносцам ходить по школам и садикам! Чего они добиваются хитростью и обманом!

Mit uns Gott! - с этими словами убивали наших отцов и дедов боголюбивые фашисты. А о средневековых аутодафе от имени бога и говорить не приходится. Религия - мракобесие, какими бы она заповедями ни прикрывалась. Читайте французских просветителей 18-го века.

Соглашусь с тем, что именно на почве веры в истории человечества велись самые ожесточенные, непримиримые и наиболее беспощадные и кровопролитные войны. Нацизм, фашизм и коммунизм - это тоже разновидности веры в иной форме. Кроме того, лично я против того, чтобы Россия была "под крестом", "под луной", или "под серпом с молотом", и т.д., так как в этом случае она оказывается "на кресте", и нерпеменно распятой. А вообще вопрос неоднозначный. Весь мир молится и крестится: в спортивных залах, на футбольных полях, в культовых учреждениях, и т.д. Я бы не стал настаивать на чем-либо конкретно. Лишь бы это не вело к противостоянию и крови.

Мир крестится и молится, а еще и сексом занимается, и справляет нужду. Никто не против этого, только не надо вводить это в ранг государственной политики. Вопрос не в том, чтобы "верить или не верить", а в том, чтобы соблюсти принцип "кесарю кесарево, а богу богово".

"кесарю кесарево, а богу богово". Интересная позиция. И кто же кесарь, а кто бог? А ёщё: "по одёжке протягивай ножки", и т.д. И по барабану на бабушек с дедушками, больных и немощных, и прочих "не достойных"?

Рифхат, будешь защищать мои права или это не твой формат? Интересная статья по теме

Хакимов, вы не понимаете смысл фразы "кесарю кесарево, а богу богово"? Он очень простой, если рассматривать его узко применительно к обсуждаемому вопросу,- государство не вмешивается в дела церкви, а церковь в дела государства. Ваша фраза про недостойных, бабушек и дедушек неуместна и ни как не связана с библейским принципом.

Атеист. Без сомнения. Буду. Мартын. Я преднамеренно чуть-чуть расширил рамки. Поэтому в последней части Вашего утверждения позвольте не согласиться с Вами. Поколение, презирающее или не уделяющее достаточного внимания своему старшему поколению, обречено на моральную и нравственную деградацию и вымирание.

Я про то и говорю, что фраза про поколения неуместна, потому что речь шла об отношениях государства и церкви, а не об отношениях между поколениями. И расширять библейский принцип "кесарю кесарево, богу богово" в сторону отношения между поколениями неверно. Извините.

Молодец Рифхат, тут толкование Библии немножко расширил, там Коран дописал.

Всё делается для того, чтобы обеспечить живучесть существующей власти. Симбиоз церкви и государства всегда приносил дивиденды обеим сторонам. Сейчас осталось только разделить наш "многопартийный" парламент на две части –едро и партию православных христиан, и тогда наше с Вами "счастье" будет вечным. Ошибку, которую допустили в своё время большевики, истребив всех наместников, исправят их современники.

когда человек находится в очень сложном положении, то он часто обращается к Богу. Хотя многие из таких вот людей до несчастья с собой не верили в Бога или относились пренебрежительно к религии. Так что поверят ли те, кто сейчас поливает Бога грязью, или так и умрут нераскаявшимися грешниками - это вопрос времени)))))

-58. О каком грехопадении вы говорите? Не путайте веру и религию. Когда слепому рассказывают о солнце, он будет чувствовать и верить, что оно существует. Когда же зрячему пытаются насадить то, что оно чёрное -это религия. Пускай каждый человек сам выбирает, во что и как ему верить, а бог, если он действительно есть, должен в первую очередь карать этих приспешников, которые без доверенности несут веру в массы.

п.57 "Всё делается для того, чтобы обеспечить живучесть существующей власти." А вы значит за безпомощную власть, за развал государственного устройства? Вам 90-х годов не хватило? Посмотрите на Украину, там всё это присутствует.

59, говорю я о том, что вся наша жизнь - это сплошное грехопадение. Вокруг-то оглянитесь))))) Понимание этого приходит у некоторых, чаще всего у тех, кто сталкивается с очень тяжёлой болезнью или подобными неприятными делами..... Но чаще всего люди так и умирают с ожесточённой душой и с тяжёлым сердцем, с камнем на душе. Не поняв, что такое Бог, не разобравшись в сути Бытия и не обретя внутренего мира и гармонии. И среди таких вот людей есть как нерелигиозные товарищи, так и, как ни парадоксально, служители церкви, насаждающие ту или иную религию.

В любом случае, верить или не верить, как верить и во что - это выбор человека. Насильно мил ведь не будешь)))

54 Рифхат Хакимов, спасибо. Надеюсь ты не как тот продажный адвокат о котором любишь рассказывать.

Рифхат Хуснуллович поняла как вчиталась. Дискуссия здесь интересная получилась, обо всем. Об одном забыли поговорить - детях, их желаниях и потребностях. Я с детьми много общаюсь они живут в гос. учер.- сыты, одеты в тепле. Катастрофически не хватает умных интересных собеседников и наставников. Дерзайте господа. Все в ваших руках: философия, спорт и проч., проч...

Я с детьми много общаюсь они живут в гос. учер.- сыты, одеты в тепле. Катастрофически не хватает умных интересных собеседников и наставников.

Волонтёров приглашаете?-)

НЕ ПРИГЛАШАЮ. Кто захочет, сам придет. Остальные могут проходить мимо, прямо к комп.

Кто захочет, сам придет.

А тем, кто захочет, куда и к кому обращаться?-)

Атеист. Спасибо за пост 62. Я, конечно, далеко не всесилен. А в связи со сложившейся ситуацией бОльшую часть обратившихся ко мне вынужден перенаправлять к адвокатам. В первоуральском суде и прокуратуре фамилия Хакимов в качестве защитника или представителя уже сама по себе из мести ко мне будет поводом для отказа, даже если клиент будет стократно прав. Но в делах Кравцова и Султанова демонстрирую искусство невозможного по преодолению коррупции и откровенного бандитизма тех, кто назначен и призван охранять закон и право. В общем, творю чудеса. Прокуратура, МВД, суды двух уровней, ангажированная продажная часть адвокатуры, заинтересованные лица в Правительстве Свердловской области. И всё это дерьмо в единой упряжке, со всеми их беспредельными возможностями (должностными и процессуальными), и абсолютно не соблюдающие и плюющие на российские законы, Конституцию и международные правовые акты, против всего-то какого-то армейского подполковника запаса! Это явно круто. Лишь откровенные дураки или конченные "психи" способны на аналогичное безумие. При этом надо ещё и умудриться достаточно жестко контролировать себя и не "выскочить" за пределы закона и ЛИЧНОГО здравого смысла. Почему личного? Потому что мои действия уже давно вышли за пределы здравого смысла окружающих. Ну и. Кроме того, надо уметь провоцировать очередного подонка и негодяя, наделенного Именем Российской Федерации властными полномочиями, совершить те действия (если точнее - преступления), которые дополнительно доказывали бы преступность этой власти, и заведомую умышленность новых преступлений власти с целью скрыть иные преступления своих предшественников и коллег "по цеху". Других таких прецедентов, тем более в таких масштабах, нет. Ни один адвокат на такое не способен уже по определению, так как адвокатская этика запрещает аналогичные моим действия. Будь я сегодня адвокатом, то, нет сомнений, за такие действия уже давно был бы исключен из коллегии адвокатов. Что касается упоминаемого мной адвоката Игнатова А.Н. То это чмо ещё похуже иуды. Это гнида, каковых надо давить как последнюю сволочь и последнего подонка. И так надо относиться к любому адвокату (или не адвокату), который будет преднамеренно соучаствовать в умышленном осуждении СВОЕГО ЗАВЕДОМО НЕВИНОВНОГО ПОДЗАЩИТНОГО, пользуясь его юридической или иной безграмотностью. Адвокат Игнатов Александр Николаевич из адвокатской конторы № 1 вместе со всей конторой (пр. Ильича, 21) преднамеренно и активно соучаствовал в заведомо умышленном преступлении широкого круга должностных лиц правоохранительных и правонадзорных органов по невиновному осуждению Султанова к лишению свободы и переложению на Султанова возмещения всего материального вреда, причиненного потерпевшим преступлениями других лиц. И делал это на основании заключенного с Султановым и оплаченного деньгами Султанова Соглашения на защиту Игнатовым Султанова. То есть - помогал посадить Суланова ЗА ДЕНЬГИ ОТ Султанова, явно будучи в заведомом сговоре со следователем и судьёй. А это уже, как ни крути, двойная подлость. Тут одним словом ИУДА не обойтись.

Ольга-1. Ваша мысль и Ваше предложение интересны. В 95-96-м годах в свой очередной приезд из Ленобласти в Первоуральск (к родителям в гости) мне пришлось (абсолютно на добровольной и безвозмездной основе, и по личной инициативе) давать лекции первоуральским 11-классникам по вопросам экономической, военной и административной реформ в России. Сегодня (впрочем как и всегда ранее) как никогда остро стоит проблема нравственности в обществе и нравственного воспитания молодого поколения. Интересная и важная область общественных отношений. Фактически - вопрос будущего России. Буду думать как выкроить время и подготовиться к таким беседам. Буду рад встрече с Вами и с Ньюс в одной аудитории.

VIP-объявление "ПРОФЕСИОНАЛЬНЫЕ ЮРЕДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ" Рифхат, ты что ли свою юрконтору замутил?

Фраер. Не мути воду. Или выучи русский язык.

У нас в городе есть детский дом на Динасе, интернат на Ильича, Росинка. Но надо хорошо думать, серьезно ли, надолго, а может просто короткий эмоциональный порыв. Дети поверят, доверятся, будут ждать. А вдруг дядя забудет. Это оч. серьезно.

Ольга-1. Вы поднимаете планку значительно выше предварительно предполагаемого мной. Это далеко не лекционный уровень, и требует, насколько я понимаю, значительно больших затрат (не про материальные затраты речь). Есть о чем задуматься. Фраер и Ньюс, подключайтесь. Надо обсудить цели, способы, и продумать долгосрочность "проекта" и возможности по его реализации. Может для начала прямо на форуме и обсудим? Заодно форумчанам станет известна информация о количественном и качественном составе (возраст, состояние здоровья, дислокация, проблемы, иное) детей в учреждениях. Появятся дополнительные идеи и активисты. Всё-таки желателен охват всех учреждений, а не одного отдельно взятого из них. Лучше запрягать основательно, не быстро, чтобы не споткнуться даже не разогнавшись. Но и тянуть не стоит. Ольга-1, слово за Вами.

Они не любят лекций. Больше нуждаются в индивидуальной помощи. Дети сложные, чаще обделенные родительской лаской , но их не много. Ведь в основном, это возраст от 12 -13, т.е. те, кто постарше. Здоровье, скажем нормальное, но конечно есть определенные нюансы. Проблема еще и в том, что старших вряд ли усыновят. Шансов на новую семью мало, у некоторых имеются вполне живые, но лишенные прав родители.

Лекция лекции рознь. Может и лекция (естественно не по конспектам) оказаться интересной и полезной для подростков. Но предлагаемая Вами деятельность явно специфического характера, причем индивидуально-педагогического уровня. Всё ещё сложнее и ответственнее, чем можно было изначально предположить. Как я понял, требуется реальное и постоянное шефство в форме отеческой и материнской опеки, с исключением формализма. Врать не буду. Нынешнее моё состояние не позволяет на таком уровне заняться проблемой. Сначала надо разобраться не менее чем с четырьмя-пятью уголовными делами, одно из которых местными правоХОРОНИТЕЛЯМИ возбуждено в отношении меня, причем сразу по четырём статьям УК РФ, с 22-мя "потерпевшими" (из них двадцать - должностные лица, а точнее преступники, правоохранительных и правонадзорных органов г.Первоуральска) от моих якобы "преступных" действий. На заданном Вами уровне способен буду вернуться к проблеме не ранее чем через два-три месяца, в зависимости от развития ситуации в уголовных делах. Прошу прощения. Возможны иные варианты с моим менее активным участием. Что скажут по проблеме Ньюс и фраер?

п.74 А что тут говорить, я хорошо знаю только про детдом на СТИ. Дети не "сложные", а полностью социальнозапущенные. Букет разных заболеваний это одно, другое дело, что с детьми никто серьёзно не занимается, помимо пары воспитателей, отсюда заторможеное развитие. Некоторые из них не могут хорошо говорить, так как никто с ними не общается, их никуда не водят, поэтому внешний мир для них - это картинка из телевизора. Некоторых из них отпускают к родственикам на выходные, поэтому все они в возрасте 5-6 лет уже довольно подкованы в сексуальном плане, в том числе нетрадиционном. Кормят-поят их хорошо, фрукты, овощи, сладкое постоянно в рационе, такую кормёшку могут позволить своим детям не все работающие люди, одевают их тоже неплохо за счёт государства, к тому же многие жители отдают оставшуюся от детей одежду, в том числе и неношеную, лекции всякие им "по-барабану", то что им реально нужно это любовь и добросовесность воспитателей, а они зачастую выполняют лишь роль надзирателей при детях. Наскоками тут ничего не решишь, просто лишний раз укрепишь в детях веру в двуличность взрослых. Многие из нас готовы повторить подвиг Макаренко? низкий поклон тем. Я же не готов на это, а участвовать в очередном шоу под вывеской "милосердие и благотворительность", что бы потешить своё самолюбие, увольте.

Если ты, злодей 76, обратил внимание, я и по ночам стучу по клавишам. Что поделаешь. Нахожусь на пенсии. И, как говорит бибика: от пенсии до пенсии заняться военпсиху нечем. Ну а если серьёзно, то мелочей в жизни не бывает. Бывает недооценка обстоятельств. Сегодня ещё один ДТПшник обратился ко мне. Убил бы гада. Вместо обстоятельного подхода - сплошные выкрутасы. Даже номер своего авто назвать без бумажки не может. Пришлось слегка грубовато выволочку ему сделать, чтобы не трендел и не вертелся как уж на сковороде, а говорил по делу, как было. Поэтому и предпочитаю законченные смысловые комментарии, а не голословные препирательства. Возможно, многословность мой бич. Извини. Фраер 75. Спасибо за объективность: "Наскоками тут ничего не решишь, просто лишний раз укрепишь в детях веру в двуличность взрослых". Я тоже так считаю. А посему и начинать надо медленно, от простого к сложному, без каких-либо притязаний и обещаний. Или вовсе не начинать. Время подскажет выходы и методы. Пока нас окончательно не скидывайте со счетов, Ольга-1.

В принципе, я не удивлена. Вопрос оч. тяжелый и fraer прав, мало кто может выделить время и кусочек души. Со счетов не сбрасываю. Но считаю, блок наших переговоров оч. важным во всей полемике из 78 пунктов, а может и главным. Обратите внимание на то, что притих народ, когда вопрос вдруг неожиданно конкретизировался. В нашем городе еще год назад были молодые люди, кот. работали и параллельно общались с молодежью интерната, скажем, как ст. сестры. К сожалению, сменилось руководство и затея сошла на нет. Да и кризис подпакостил. Впрочем, еще много идей найдем.

Я считаю что такого рода занятий не должны преподавать в учебных и детский заведениях... Всё это должны давать родители своим детям, т.к. это дело сугубо личное

Ольга-1. Здесь кусочком души не обойтись. Вопрос принципиальный. Ситуация и люди должны созреть. Одиночки способны лишь "заварить кашу". Но этого мало. Должна быть действующая система на годы. Снимаю копию и откладываю в список материалов, требующих повторного обращения. Пока не знаю, что можно предложить дополнительно. Буду "зреть". Может ещё кто-либо что-либо может предложить.

Я работаю в школе, преподаю историю. Во время учёбы в университете у нас был предмет "Сравнительная история мировых религий". Так вот даже студентам, взрослым людям, было довольно тяжело воспринимать эту информацию. Что уж говорить о маленьких детях! Когда детям в 5-9 классах на уроках истории и обществознания рассказываешь о разных конфессиях, они просто зачастую не понимают о чём идёт речь. А тут начальная школа! Если и вводить такой предмет, то только в старших классах!